CTB em doses homeopáticas
31 Maio 2011 13:27 #181
por MÁRIO_SÉRGIO
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
Respondido por MÁRIO_SÉRGIO no tópico CTB em doses homeopáticas
Como a lei não é tácita, ficamos nas mãos dos policiais de trânsito que por não terem um conhecimento profundo do CTB costumam multar aqueles comportamentos que "consideram" infração.
Entretanto, não podemos viver à mercê do "bom senso" ou do achômetro dos agentes de trânsito, temos que ter leis que digam explicitamente ao cidadão o que é lícito e o que não é, e neste caso específico dos tricíclos a lei é omissa.
Há algum tempo a BMW tentou lançar no Brasil uma motocicleta com capota, onde o piloto ficava preso a um cinto de segurança de 4 pontos, sendo desnecessário o uso de capacete porque a estrutura da moto já lhe daria a proteção necessária. Só que não vingou no Brasil porque o Contran não aceitou essa argumentação da BMW e exigiu a utilização de capacete - isso aconteceu porque neste caso a lei foi clara e concisa - para que a BMW fosse atendida no seu pleito, a lei teria que ser mudada e até que isso acontecesse o capacete seria exigido.
O C1 da BMW
MÁRIO_SÉRGIO40694.6863888889
Entretanto, não podemos viver à mercê do "bom senso" ou do achômetro dos agentes de trânsito, temos que ter leis que digam explicitamente ao cidadão o que é lícito e o que não é, e neste caso específico dos tricíclos a lei é omissa.
Há algum tempo a BMW tentou lançar no Brasil uma motocicleta com capota, onde o piloto ficava preso a um cinto de segurança de 4 pontos, sendo desnecessário o uso de capacete porque a estrutura da moto já lhe daria a proteção necessária. Só que não vingou no Brasil porque o Contran não aceitou essa argumentação da BMW e exigiu a utilização de capacete - isso aconteceu porque neste caso a lei foi clara e concisa - para que a BMW fosse atendida no seu pleito, a lei teria que ser mudada e até que isso acontecesse o capacete seria exigido.
O C1 da BMW
MÁRIO_SÉRGIO40694.6863888889
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
31 Maio 2011 13:37 #182
por MÁRIO_SÉRGIO
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
Respondido por MÁRIO_SÉRGIO no tópico CTB em doses homeopáticas
Agora vejamos se você fosse o guarda de trânsito:
Ao parar dois tricíclos como os das fotos, qual seria a sua atitude com cada um deles em relação ao uso do capacete?
O CanAm Spyder da Bombardier
O Carver One
Estamos vendo como é difícil legislar, prever como será o mundo amanhã face às constantes e diárias evoluções tecnológicas.
MÁRIO_SÉRGIO40694.6940625
Ao parar dois tricíclos como os das fotos, qual seria a sua atitude com cada um deles em relação ao uso do capacete?
O CanAm Spyder da Bombardier
O Carver One
Estamos vendo como é difícil legislar, prever como será o mundo amanhã face às constantes e diárias evoluções tecnológicas.
MÁRIO_SÉRGIO40694.6940625
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
31 Maio 2011 15:43 #183
por MÁRIO_SÉRGIO
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
Respondido por MÁRIO_SÉRGIO no tópico CTB em doses homeopáticas
Se lermos o que diz o artigo 1º da Resolução 203 do Contran, de 29/09/2006, fica fácil responder à pergunta acima:
" Art. 1º É obrigatório, para circular na vias publicas, o uso de capacete pelo condutor e passageiro de motocicleta, motoneta, ciclomotor, [style="font-weight: bold; color: rgb(255, 0, 0); text-decoration: underline;"]triciclo motorizado[/style] e quadriciclo motorizado. "
Portanto, mesmo que venham mais tricíclos idênticos ao Carver One, enquanto a lei não for alterada, o capacete será exigido na sua condução e o que o nosso nobre advogado acima citado disseminou na internet não tem valor algum, pelo contrário, está sendo disseminada uma informação que pode vir a prejudicar àqueles que acreditam em tudo que leem na net, sem verificar a fonte e a sua confiabilidade.
Trouxe esse assunto à baila porque esse artigo estava sendo "vendido" como verdade por um Centro de Formação de Condutores aqui de Curitiba. Devidamente corrigido o CFC recolheu o material distribuido aos seus alunos e deu o devido puxão de orelhas no responsável pela informação inverídica.
PS. E nem me disseram obrigado
.
MÁRIO_SÉRGIO40694.7820138889
" Art. 1º É obrigatório, para circular na vias publicas, o uso de capacete pelo condutor e passageiro de motocicleta, motoneta, ciclomotor, [style="font-weight: bold; color: rgb(255, 0, 0); text-decoration: underline;"]triciclo motorizado[/style] e quadriciclo motorizado. "
Portanto, mesmo que venham mais tricíclos idênticos ao Carver One, enquanto a lei não for alterada, o capacete será exigido na sua condução e o que o nosso nobre advogado acima citado disseminou na internet não tem valor algum, pelo contrário, está sendo disseminada uma informação que pode vir a prejudicar àqueles que acreditam em tudo que leem na net, sem verificar a fonte e a sua confiabilidade.
Trouxe esse assunto à baila porque esse artigo estava sendo "vendido" como verdade por um Centro de Formação de Condutores aqui de Curitiba. Devidamente corrigido o CFC recolheu o material distribuido aos seus alunos e deu o devido puxão de orelhas no responsável pela informação inverídica.
PS. E nem me disseram obrigado
MÁRIO_SÉRGIO40694.7820138889
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
29 Ago 2011 21:24 #191
por Zoom505
Pimenta Bueno-RO
2006 - Honda Biz 125c
2007 - Yamaha Fazer 250
2008 - Honda Biz+ 125cc
2008 - Yamaha Xtz 125X
2009 - Honda CB300R
2010 - Kasinski GT250R EFI
2011 - Hornet 2007 Laranjinha
Respondido por Zoom505 no tópico CTB em doses homeopáticas
Mas Mário Sérgio, veja bem, sou à favor de ter visibilidade, mas isso varia muito, e olha,
os espelhos retrovisores da minha moto são menores que os originais mas têm, se não
o mesmo campo, talvez até maior, já que a haste é mais longa (no retrovisor original,
assim como no da CB300 por exemplo, você só vê seus próprios ombros).
Então isso é algo que não é só "se não for original, está errado", não concordo de jeito
nenhum!!!!
E o que eu estou revoltado é que estão multando e descrevendo exatamente
este artigo que te falei, ou seja, estão "criando" uma brecha pra multar e
fazer dinheiro (a PM fez um convênio com a prefeitura, e decidiram fazer 15 dias
consecutivos de blitz com o ÚNICO intuito de multar).
Tava comentando com alguns amigos no facebook, e depois de pesquisar um pouco,
cheguei à seguinte conclusão (vou copiar aqui o que postei lá):
Vocês
podem ver a multa que eles estão usando, art. 230, sub-item 664-50 "Conduzir veículo com equipamento obrigatório em desacordo com o ESTABELECIDO PELO CONTRAN". E, podem ver na imagem, o CONTRAN
estabele
apenas a obrigatoriedade de ter retrovisores em AMBOS os lados, mas
jamais cita TAMANHO dos mesmos. Portanto, não há que se falar em MULTA
por retrovisor pequeno. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Segue o texto no qual estou baseando minha informação:
Prezar pela segurança é uma coisa, mas polícia nenhuma tem o poder de
legislar por conta própria, ou pior, distorcer a lei existente para lesar o
cidadão (porque está tomando nosso dinheiro, que já não é muito).
Não me entendam errado, não fui multado "ainda" (e espero que nem seja),
mas acho um absurdo pegar uma multa de uma colega e ver escrito
"multada por retrovisor pequeno"...
o que é um retrovisor pequeno? Qual a medida? O policial fez a medida?
Existe alguma resolução do CONTRAN que determina?
No artigo sobre alterar as características originais do veiculo NADA CONSTA
sobre espelhos retrovisores, até onde eu sabia, somente existe a obrigatoriedade
(em motocicletas) de espelhos em ambos os lados.
E agora???
Cabe recurso? Não existe uma maneira de acionar a justiça denunciando algo?
Pois, ao meu ver, essas centenas de multas só essa semana com a mesma
desculpa de retrovisor estão lesando o cidadão de bem multando com uma
justificativa que nem mesmo é descrita em lei.
os espelhos retrovisores da minha moto são menores que os originais mas têm, se não
o mesmo campo, talvez até maior, já que a haste é mais longa (no retrovisor original,
assim como no da CB300 por exemplo, você só vê seus próprios ombros).
Então isso é algo que não é só "se não for original, está errado", não concordo de jeito
nenhum!!!!
E o que eu estou revoltado é que estão multando e descrevendo exatamente
este artigo que te falei, ou seja, estão "criando" uma brecha pra multar e
fazer dinheiro (a PM fez um convênio com a prefeitura, e decidiram fazer 15 dias
consecutivos de blitz com o ÚNICO intuito de multar).
Tava comentando com alguns amigos no facebook, e depois de pesquisar um pouco,
cheguei à seguinte conclusão (vou copiar aqui o que postei lá):
Vocês
podem ver a multa que eles estão usando, art. 230, sub-item 664-50 "Conduzir veículo com equipamento obrigatório em desacordo com o ESTABELECIDO PELO CONTRAN". E, podem ver na imagem, o CONTRAN
estabele
apenas a obrigatoriedade de ter retrovisores em AMBOS os lados, mas
jamais cita TAMANHO dos mesmos. Portanto, não há que se falar em MULTA
por retrovisor pequeno. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Segue o texto no qual estou baseando minha informação:
Prezar pela segurança é uma coisa, mas polícia nenhuma tem o poder de
legislar por conta própria, ou pior, distorcer a lei existente para lesar o
cidadão (porque está tomando nosso dinheiro, que já não é muito).
Não me entendam errado, não fui multado "ainda" (e espero que nem seja),
mas acho um absurdo pegar uma multa de uma colega e ver escrito
"multada por retrovisor pequeno"...
o que é um retrovisor pequeno? Qual a medida? O policial fez a medida?
Existe alguma resolução do CONTRAN que determina?
No artigo sobre alterar as características originais do veiculo NADA CONSTA
sobre espelhos retrovisores, até onde eu sabia, somente existe a obrigatoriedade
(em motocicletas) de espelhos em ambos os lados.
E agora???
Cabe recurso? Não existe uma maneira de acionar a justiça denunciando algo?
Pois, ao meu ver, essas centenas de multas só essa semana com a mesma
desculpa de retrovisor estão lesando o cidadão de bem multando com uma
justificativa que nem mesmo é descrita em lei.
Pimenta Bueno-RO
2006 - Honda Biz 125c
2007 - Yamaha Fazer 250
2008 - Honda Biz+ 125cc
2008 - Yamaha Xtz 125X
2009 - Honda CB300R
2010 - Kasinski GT250R EFI
2011 - Hornet 2007 Laranjinha
06 Out 2011 15:08 #194
por MÁRIO_SÉRGIO
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
Respondido por MÁRIO_SÉRGIO no tópico CTB em doses homeopáticas
Olá Mandruvá
A netinha está ótima, e cada vez mais linda (puxou o vovô
)
* * * * *
Quanto ao seu pedido, veja a resposta sobre a equiparação do ciclomotor às bicicletas:
A Legislação anterior ao Código de Trânsito Brasileiro (o antigo Código Nacional de Trânsito) definia CICLOMOTOR como sendo uma bicicleta dotada de motor. A Convenção de Viena permitiu aos países signatários promoverem a equiparação dos "ciclomotores" ou às bicicletas ou às motocicletas, para efeitos da legislação nacional.
Se o país equiparasse o veículo às bicicletas (bicicleta com motor), diria-se que se trata de um veículo de propulsão humana, mas com auxílio de motor. Se o país equiparasse-o à motocicleta (motocicleta com pedal), estar-se-ia dizendo que o veículo é um automotor com pedais auxiliares.
O Brasil, seguindo até mesmo o conceito constante no Anexo I de seu anterior RCNT de ser uma bicicleta com motor, equiparou o CICLOMOTOR à bicicleta através da Resolução 657/85 do Conselho Nacional de Trânsito - Contran. Entre outros requisitos constava que o veículo deveria possuir cilindrada não superior a 50 cc (3,05 c.i.), velocidade não superior a 50 Km/h, potência não superior a 3HP, e principalmente POSSUIR PEDAIS AUXILIARES SEMELHANTES AOS DA BICICLETA.
Apesar de alguns juristas afirmarem que o acordo internacional assinado pelo Brasil teria maior força que a legislação interna pertinente, o Contran nunca acatou essa quiparação, tornando, dessa forma, obrigatória a Carteira Nacional de Habilitação (CNH) ou a Autorização para Conduzir Ciclomotores. Vejamos o que fala o CTB sobre o assunto:
Art. 129. O registro e o licenciamento dos veículos de propulsão humana, dos ciclomotores e dos veículos de tração animal obedecerão à regulamentação estabelecida em legislação municipal do domicílio ou residência de seus proprietários.
Art. 141. O processo de habilitação, as normas relativas à aprendizagem para conduzir veículos automotores e elétricos e à autorização para conduzir ciclomotores serão regulamentados pelo CONTRAN.
Como forma de mascarar o acordo de Viena o Contran criou essa dita autorização para condução dos ciclomotores mas passou a exigir os mesmos requisitos exigidos para a obtenção da CNH normal.
Moral da história: deu na mesma, continuou proibindo a condução por pessoas não habilitadas ou por menores de idade.
A coisa teve novos desfechos ultimamente com a invasão do mercado pelas chamadas bicicletas motorizadas, pois via-se nelas uma forma de burlar o CTB, veículo que "estaria fora do CTB" e poderia ser pilotados por menores e pessoas não habilitadas. Imediatamente o Contran emitiu a Resolução 315/2009 que equipara as bicicletas com motores elétricos aos ciclomotores, portanto, dando jogando um "balde de água fria" nas pretensões dos não habilitados e os importadores desse tipo de veículo.
Portanto fio, NÃO TEM PARA ONDE CORRER, para pilotar qualquer coisa motorizada tem que ser habilitado e ter mais de 18 anos. Se é bom ou ruim fica difícil julgar mas tenho certeza que com essas providências o Contran está salvando a vida de milhares de adolescentes brasileiros.
MÁRIO_SÉRGIO2011-10-06 18:11:18
A netinha está ótima, e cada vez mais linda (puxou o vovô
* * * * *
Quanto ao seu pedido, veja a resposta sobre a equiparação do ciclomotor às bicicletas:
A Legislação anterior ao Código de Trânsito Brasileiro (o antigo Código Nacional de Trânsito) definia CICLOMOTOR como sendo uma bicicleta dotada de motor. A Convenção de Viena permitiu aos países signatários promoverem a equiparação dos "ciclomotores" ou às bicicletas ou às motocicletas, para efeitos da legislação nacional.
Se o país equiparasse o veículo às bicicletas (bicicleta com motor), diria-se que se trata de um veículo de propulsão humana, mas com auxílio de motor. Se o país equiparasse-o à motocicleta (motocicleta com pedal), estar-se-ia dizendo que o veículo é um automotor com pedais auxiliares.
O Brasil, seguindo até mesmo o conceito constante no Anexo I de seu anterior RCNT de ser uma bicicleta com motor, equiparou o CICLOMOTOR à bicicleta através da Resolução 657/85 do Conselho Nacional de Trânsito - Contran. Entre outros requisitos constava que o veículo deveria possuir cilindrada não superior a 50 cc (3,05 c.i.), velocidade não superior a 50 Km/h, potência não superior a 3HP, e principalmente POSSUIR PEDAIS AUXILIARES SEMELHANTES AOS DA BICICLETA.
Apesar de alguns juristas afirmarem que o acordo internacional assinado pelo Brasil teria maior força que a legislação interna pertinente, o Contran nunca acatou essa quiparação, tornando, dessa forma, obrigatória a Carteira Nacional de Habilitação (CNH) ou a Autorização para Conduzir Ciclomotores. Vejamos o que fala o CTB sobre o assunto:
Art. 129. O registro e o licenciamento dos veículos de propulsão humana, dos ciclomotores e dos veículos de tração animal obedecerão à regulamentação estabelecida em legislação municipal do domicílio ou residência de seus proprietários.
Art. 141. O processo de habilitação, as normas relativas à aprendizagem para conduzir veículos automotores e elétricos e à autorização para conduzir ciclomotores serão regulamentados pelo CONTRAN.
Como forma de mascarar o acordo de Viena o Contran criou essa dita autorização para condução dos ciclomotores mas passou a exigir os mesmos requisitos exigidos para a obtenção da CNH normal.
Moral da história: deu na mesma, continuou proibindo a condução por pessoas não habilitadas ou por menores de idade.
A coisa teve novos desfechos ultimamente com a invasão do mercado pelas chamadas bicicletas motorizadas, pois via-se nelas uma forma de burlar o CTB, veículo que "estaria fora do CTB" e poderia ser pilotados por menores e pessoas não habilitadas. Imediatamente o Contran emitiu a Resolução 315/2009 que equipara as bicicletas com motores elétricos aos ciclomotores, portanto, dando jogando um "balde de água fria" nas pretensões dos não habilitados e os importadores desse tipo de veículo.
Portanto fio, NÃO TEM PARA ONDE CORRER, para pilotar qualquer coisa motorizada tem que ser habilitado e ter mais de 18 anos. Se é bom ou ruim fica difícil julgar mas tenho certeza que com essas providências o Contran está salvando a vida de milhares de adolescentes brasileiros.
MÁRIO_SÉRGIO2011-10-06 18:11:18
Nunca ande mais rápido que seu anjo da guarda consiga voar.
Mário Sérgio - Curitiba - Pr.
06 Out 2011 18:39 #195
por Gui Jungkenn
Viva para ter o que lembrar, Pois vai chegar o dia em que a sua maior riqueza serão as lembranças.
RD135
NX350
Respondido por Gui Jungkenn no tópico CTB em doses homeopáticas
E ai Mário, eu estava com uma pequena duvida, queria saber realmente o que aconteceria se alguem sem carteira (de menor) fosse pego em cima de uma sahara. 
so para saber...
so para saber... Viva para ter o que lembrar, Pois vai chegar o dia em que a sua maior riqueza serão as lembranças.
RD135
NX350
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