Preta Garbo, uma pequena alma MAGNÍFICA
15 Maio 2008 17:34 #137
por Jduarte
Respondido por Jduarte no tópico Preta Garbo, uma pequena alma MAGNÍFICA
eis o primeiro calço que testei, feito da caixa de leite longa vida
só aqui, praticamente, é que dá para fazer esse acerto de altura do pistonete. É essa usinagem que tem diferença de altura até o fundo, entre os dois BS26 que tenho. Um deles, o que veio na Preta Garbo, sempre dava falha nas reacelerações se não fossem lentas. Nele, essa parte está aqueles 0,15 mm mais baixa.
solto, até descobrir quanto é que o pistonete deve subir (qual espessura final deverá ter). No carburador, a agulha fica apontada para baixo
eu até queria já explicar tudo isto, mas dependerei de fotos que ainda não tenho.
Dêm uma olhada neste vídeo. Foi feito com o "aspiradômetro" ligado. Me utilizei disso apenas para determinar a validade do que observei. Num motor, o pistonete não se comporta linear e suavemente como aqui, ele vibra e pulsa rapidamente.
(não sei se vai demorar para carregar, ok?)
http://s129.photobucket.com/albums/p225/Jdupinfer/?action=vi ew¤t=P5130008.flv
Com um carburador mecânico, como o VM22 por exemplo, não haveria sentido fazer essa experiência com um aspirador...
Jduarte39583,8874768519
só aqui, praticamente, é que dá para fazer esse acerto de altura do pistonete. É essa usinagem que tem diferença de altura até o fundo, entre os dois BS26 que tenho. Um deles, o que veio na Preta Garbo, sempre dava falha nas reacelerações se não fossem lentas. Nele, essa parte está aqueles 0,15 mm mais baixa.
solto, até descobrir quanto é que o pistonete deve subir (qual espessura final deverá ter). No carburador, a agulha fica apontada para baixo
eu até queria já explicar tudo isto, mas dependerei de fotos que ainda não tenho.
Dêm uma olhada neste vídeo. Foi feito com o "aspiradômetro" ligado. Me utilizei disso apenas para determinar a validade do que observei. Num motor, o pistonete não se comporta linear e suavemente como aqui, ele vibra e pulsa rapidamente.
(não sei se vai demorar para carregar, ok?)
http://s129.photobucket.com/albums/p225/Jdupinfer/?action=vi ew¤t=P5130008.flv
Com um carburador mecânico, como o VM22 por exemplo, não haveria sentido fazer essa experiência com um aspirador...
Jduarte39583,8874768519
15 Maio 2008 17:39 #138
por Patriarca
"Bons amigos são a família que nos permitiram escolher..."
"Memento te mortalem esse"
“Não é o trânsito que te educa, você leva sua educação por onde vai."
Respondido por Patriarca no tópico Preta Garbo, uma pequena alma MAGNÍFICA
carregou rápido sim Jota, e o vídeo está ótimo!!!!
estava lendo sobre o calço extra do pistonete, será que aquelas borrachinhas que se põem em pregos de construção aguentam o tranco? depois de uma leve usinagem claro pra ficarem na medida certa!!!
ou até o plástico daqueles galões de cloro, me parecem com a medida quase certa, ou não?!!!
falei muita besteira dessa vez? mais que o normal?moisespatriarca39583,8649884259
estava lendo sobre o calço extra do pistonete, será que aquelas borrachinhas que se põem em pregos de construção aguentam o tranco? depois de uma leve usinagem claro pra ficarem na medida certa!!!
ou até o plástico daqueles galões de cloro, me parecem com a medida quase certa, ou não?!!!
falei muita besteira dessa vez? mais que o normal?moisespatriarca39583,8649884259
"Bons amigos são a família que nos permitiram escolher..."
"Memento te mortalem esse"
“Não é o trânsito que te educa, você leva sua educação por onde vai."
16 Maio 2008 05:48 #140
por Jduarte
Respondido por Jduarte no tópico Preta Garbo, uma pequena alma MAGNÍFICA
abraço, e boa sorte, pq vc não entendeu o funcionamento disso...
Mas fique por perto, que poderá aprender alguma coisa sobre carburador...
Mas fique por perto, que poderá aprender alguma coisa sobre carburador...
16 Maio 2008 12:46 #141
por Jduarte
Respondido por Jduarte no tópico Preta Garbo, uma pequena alma MAGNÍFICA
trocando idéia com o Mr_fahrrad, mesmo não tendo as fotos que ajudarão a vcs entenderem o que acontece nesse carburador, achei melhor pelo menos adiantar a explicação:
o circuito da "baixa", em qualquer carburador, é o responsável pela alimentação do motor quando se usa coisa aí de até 1/4 a 1/3 do acelerador.
Acontece que o pistonete, que é do circuito da "alta" e é acionado pela depressão (vácuo) na base dele, está sendo levantado antes do que deveria devido ao fato de estar fechando muito a passagem de ar embaixo dele.
Quando o acelerador ainda está a menos de 1/4, o volume de ar que o motor já está aspirando força o pistonete a subir por causa dessa passagem estrangulada por ele mesmo. Como resultado, parte da gasolina que está no misturador, que é da alta, é puxada pelo ar que está passando acelerado nesse espaço apertado, e cria-se um tremendo excesso, que o motor vai ter dificuldade em queimar.
Na desaceleração, então, a coisa praticamente se repete, pq por um instante o acelerador ainda está deixando o motor aspirar ar, mas o pistonete já desce mais do que deveria, e novamente gasolina a mais é puxada. Só que essa é a gasolina que vai parar junto da borboleta do carburador, e que depois vai fazer aquela falhada quando se vai sair num semáforo, por exemplo...
Num resumo, e fazendo comparação com o carburador mecânico, naquele, o circuito da baixa atrapalha muito o circuito da alta... e neste, é o circuito da alta que atropela o da baixa...
o circuito da "baixa", em qualquer carburador, é o responsável pela alimentação do motor quando se usa coisa aí de até 1/4 a 1/3 do acelerador.
Acontece que o pistonete, que é do circuito da "alta" e é acionado pela depressão (vácuo) na base dele, está sendo levantado antes do que deveria devido ao fato de estar fechando muito a passagem de ar embaixo dele.
Quando o acelerador ainda está a menos de 1/4, o volume de ar que o motor já está aspirando força o pistonete a subir por causa dessa passagem estrangulada por ele mesmo. Como resultado, parte da gasolina que está no misturador, que é da alta, é puxada pelo ar que está passando acelerado nesse espaço apertado, e cria-se um tremendo excesso, que o motor vai ter dificuldade em queimar.
Na desaceleração, então, a coisa praticamente se repete, pq por um instante o acelerador ainda está deixando o motor aspirar ar, mas o pistonete já desce mais do que deveria, e novamente gasolina a mais é puxada. Só que essa é a gasolina que vai parar junto da borboleta do carburador, e que depois vai fazer aquela falhada quando se vai sair num semáforo, por exemplo...
Num resumo, e fazendo comparação com o carburador mecânico, naquele, o circuito da baixa atrapalha muito o circuito da alta... e neste, é o circuito da alta que atropela o da baixa...
16 Maio 2008 16:46 #144
por Jduarte
Sabe?, me lembrei de textos "confusivos" como esse num outro fórum...
o que leva a gasolina para dentro do motor é o ar, que é claro que depende dos ciclos do motor e, consequentemente, das rotações... é isso que muitos ainda não entendem, e outros meramente fazem confusão...
a gasolina depende da quantidade de ar, em alta velocidade, que está passando pelo venturi do carburador. Se passa pouco ar, será levada pouca gasolina, e isso independente da rotação. Se passa mais ar, será levada mais gasolina.
Quer entender isso? então vamos lá:
primeira situação, com a moto (digamos uma Yes) rodando num trecho plano, última marcha, a 90 km/h por exemplo, sem vento... digamos que o motor esteja a 8500 rpm. Vc precisará apenas 1/4 de abertura do acelerador para manter a moto nessa velocidade, nessas condições.
segunda situação, numa subida, por exemplo como a Imigrantes, última marcha, mesmos 90 km/h, sem vento também, e o motor estará igualmente nos mesmos 8500 rpm, mas vc com certeza precisará abrir o acelerador para uns 3/4 aproximadamente (a mesma moto).
Em qual dessas situações o motor vai puxar mair ar, se a rotação é a mesma em ambas as situações? na que vc abre pouco acelerador, ou na que vc abre bastante o acelerador?
E em qual delas ele receberá mais gasolina?
Respondido por Jduarte no tópico Preta Garbo, uma pequena alma MAGNÍFICA
Sevla escreveu: O que faz puchar a gasolina do carburador é a rotação do motor, e não o quanto se abre do acelerador, o acelerador pode estar com a mesma abertura e alterar o giro do motor conforme se anda (subida, descida),conforme o motor vai ganhando mais rotação vai aumentando o consumo de combustível na mesma proporção, por isso um acerto mais preciso é feito com os gicles, de baixa e de alta,abraço.
Sabe?, me lembrei de textos "confusivos" como esse num outro fórum...
o que leva a gasolina para dentro do motor é o ar, que é claro que depende dos ciclos do motor e, consequentemente, das rotações... é isso que muitos ainda não entendem, e outros meramente fazem confusão...
a gasolina depende da quantidade de ar, em alta velocidade, que está passando pelo venturi do carburador. Se passa pouco ar, será levada pouca gasolina, e isso independente da rotação. Se passa mais ar, será levada mais gasolina.
Quer entender isso? então vamos lá:
primeira situação, com a moto (digamos uma Yes) rodando num trecho plano, última marcha, a 90 km/h por exemplo, sem vento... digamos que o motor esteja a 8500 rpm. Vc precisará apenas 1/4 de abertura do acelerador para manter a moto nessa velocidade, nessas condições.
segunda situação, numa subida, por exemplo como a Imigrantes, última marcha, mesmos 90 km/h, sem vento também, e o motor estará igualmente nos mesmos 8500 rpm, mas vc com certeza precisará abrir o acelerador para uns 3/4 aproximadamente (a mesma moto).
Em qual dessas situações o motor vai puxar mair ar, se a rotação é a mesma em ambas as situações? na que vc abre pouco acelerador, ou na que vc abre bastante o acelerador?
E em qual delas ele receberá mais gasolina?
17 Maio 2008 06:45 #147
por Jduarte
eu não diria que é um erro de projeto. Creio mais em falha na fabricação ou montagem.
Aproveitando essa pergunta, eu gostaria de saber se alguém tem foto do carburador da Burgman 125, que é basicamente o mesmo.
Uma das possibilidades é que a Mikuni tenha fabricado pistonetes desse modelo de carburador, com tamanhos diferentes.
Esse truque que estou usando (colocar um calço por baixo do apoio do pistonete) equivaleria a existir um pistonete menor que esse original, porque isso resulta na base do pistonete, onde está o giclê do vácuo, ficar mais para cima, dando mais espaço para passagem do ar.
Se alguém tiver foto, ou mesmo o carburador fora da Burgman (aqui em sampa), dê um alô que eu gostaria de vê-lo, ou poste aqui...
Jduarte39585,4072569444
Respondido por Jduarte no tópico Preta Garbo, uma pequena alma MAGNÍFICA
mr_fahrrad escreveu: Então seria esse um 'erro de projeto' do BS26 ?
(...)
eu não diria que é um erro de projeto. Creio mais em falha na fabricação ou montagem.
Aproveitando essa pergunta, eu gostaria de saber se alguém tem foto do carburador da Burgman 125, que é basicamente o mesmo.
Uma das possibilidades é que a Mikuni tenha fabricado pistonetes desse modelo de carburador, com tamanhos diferentes.
Esse truque que estou usando (colocar um calço por baixo do apoio do pistonete) equivaleria a existir um pistonete menor que esse original, porque isso resulta na base do pistonete, onde está o giclê do vácuo, ficar mais para cima, dando mais espaço para passagem do ar.
Se alguém tiver foto, ou mesmo o carburador fora da Burgman (aqui em sampa), dê um alô que eu gostaria de vê-lo, ou poste aqui...
Jduarte39585,4072569444
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