Dafra - Invasão Chinesa

14 Jul 2009 15:08 #106 por Zebra
Respondido por Zebra no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Leandro tricolor voce escreveu:


"Poxa Zebra... vai deixar a galera na curiosidade?! Fala aí que carro comprou. Hehe."
===

Ontem, na minha euforia zebrina fiz a postagem em referência que depois ficou com cara de quem queria aparecer, mas foi só por causa da euforia mesmo, eu viro criança nesta situação.

Na verdade não importa o que a gente tem, mas o que a gente é, a gente às vezes conta as coisas legais que nos acontecem, mas quando a gente vai ao consultório fazer o exame de próstata fica bem quietinho .

Abração,
Zebra

"Não espalhe vírus, use Linux, é seguro, confiável e de graça"

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14 Jul 2009 15:37 #107 por Diego.Cezar
Respondido por Diego.Cezar no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Que nada meu sogro contou com todos os detalhes esse exame... Será que ele tinha bebido demais?


Duas rodas...

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14 Jul 2009 16:24 #108 por Zebra
Respondido por Zebra no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Gostei da coragem do seu sogro, nem enchendo a cara eu descreveria a humilhação de ficar de ladinho na maca do consultório sendo....deixa pra lá que já está até saindo lágrimas dos meus olhos. , mas brincadeiras á parte é algo que precisa ser feito como rotina, se nãoo pela gente, pelo amor que nossos entes queridos tem conosco.

Quem deveria fazer esse exame todo dia deveria ser esse senador que fica infernizando a vida da Dafra, se a empresa atende todas as normas da nossa legislação, se paga todos os impostos que não são poucos, se faz tudo dentro da lei em vigor, então o dedo acusador deve ser apontado em outra direção, na direção da gente criar vergonha na cara e escolher bons representantes que cuidem do nosso parque industrial pra que a gente possa passar de importador pra exportador de produtos industrializados, e com alto valor agregado, gerando bons empregos e renda pros nossos filhos e netos, e não apenas ser um país exportador de matérias primas que lá fora são processadas e revendidas pra gente com um custo que volta depois embutindo os empregos que nós deixamos de gerar aquí­ por nossa pura incompetência, e depois a gente ainda fala que os portugueses é que são burros .

Alguém aquí­ acha que o senador está interessado em proteger os consumidores com a tal alegada baixa qualidade da Dafra pra impor esse jogo duro de intimidação e difamação à empresa?

Ninguém está interessado em proteger o nosso consumidor da tão alegada baixa qualidade da Dafra, qualidade essa que pode ser melhorada, afinal as primeiras Hondas e Yamahas certamente não tinham também a qualidade que ostentam hoje, as empresas que estão perdendo participação no mercado nacional estão usando todo tipo de armas pra manter o seu naco de vendas, pois pagam um tributo pesadí­ssimo, enquanto a Dafra traz tudo pronto de fora á preço de banana e depois embute sua margem lucro, aliás como faz também a Kasinski e a Coteminas do nosso querido vice presidente, além de um punhado crescente de empresas que pra não falirem tem que sair fora daquí­.

Está errada a Dafra em importar e revender? se ela está operando dentro da lei? ou estão errados os senadores que ao invés de corrigirem esse absurdo se colocam de um lado da dis.pu.ta, usando seu tempo numa discussão infrutí­fera ao invés de trabalhar pro que estão sendo pagos?.

Abração,
Zebra

Diego.Cezar escreveu: Que nada meu sogro contou com todos os detalhes esse exame... Ser� que ele tinha bebido demais?



Zebra40008,8171296296

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14 Jul 2009 18:35 #109 por piccoli
Respondido por piccoli no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Esse senador é cobra mandada. Provavelmente pela Honda.
Ainda mais agora que a Dafra ganhou licitação dos Correios.


Cuidado com o exame de próstata! Não vá mandar flores para o médico e querer marcar novo exame para a semana seguinte.

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14 Jul 2009 18:45 #110 por André Garcia
Respondido por André Garcia no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Zebra uma coisa é verdade: ele está preocupado sim em defender os empregos da ZF de Manaus, porque isso, também se traduz em votos.

Sem empregos, sem votos.

O que estou admirado é que o Político brasileiro perdeu tanta credibilidade, que mesmo quando torna público algo que tem sentido, que, digamos, tem um fundo de verdade, conhecendo um pouquinho o mercado de duas rodas, deixa de ser verdade

Essa história tem muito a desenrolar.

Aguardemos.

Mas enquanto isso....que o consumidor brasileiro fique mais atento a qualidade do produto que está comprando, fiquei mais atento ao pós-vendas que terá quando tirar a moto da concessionária, reposição de peças...etc....

André Garcia

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14 Jul 2009 20:18 #111 por LeandroTricolor
Respondido por LeandroTricolor no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Estranho alguém acreditar que o senador esta realmente preocupado com os... "empregos". Quer dizer que a Honda tem 30 anos(acho), a Dafra tem 2, a Honda tem 75% do mercado, a Dafra tem 4% e óbvio que o número de funcionários também se reflete no tamanho de ambas as empresas. Independente de importação de peças ou não. Este senador e outros precisam é parar de analisar o que não sabem(sim, pois de balanço patrimonial ele só entende das empresas dele) e votar contra as leis absurdas contra os motociclistas que tramitam na câmara e no senado, tratando-nos como bandidos.

Fly away! Run Away!!

Canoas-RS

Kansas 150cc "BRSun"

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15 Jul 2009 07:07 #112 por André Garcia
Respondido por André Garcia no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Leandro e a pressão você acha que está vindo da onde? Se a gigante sair da ZF aquilo acaba!

André Garcia

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15 Jul 2009 08:13 #113 por LeandroTricolor
Respondido por LeandroTricolor no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Isso é verdade. E por isso que também acho que a gigante esta influenciando nesta declaração do senador. Admiro a gigante pois ela tem uma visão a longo prazo. Hoje a Dafra não ameaça mas daqui a uns 10 anos ela pode ser uma concorrente perigosa e consequentemente diminuir as vendas e as margens de lucro da gigante.


Alguém saberia me dizer qual a razão social da Dafra? Se é uma empresa de capital aberto ou fechado? Sim pois se ela é uma empresa de capital fechado... como o senador saberia qual o valor do capital social da empresa? Ele precisa ter o contrato social da empresa na mão para saber este valor. Hummm...senador...senador!

Fly away! Run Away!!

Canoas-RS

Kansas 150cc "BRSun"

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15 Jul 2009 08:31 #114 por André Garcia
Respondido por André Garcia no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Saber o capital social é simples: vai na JUNTA COMERCIAL e pesquisa,obtendo, inclusive, uma cópia do contrato social..

A questão é o seguinte: a Honda para fabricar uma 150cc, precisa de X funcionários, desde sua concepção, desenvolvimento de produto, produção de peças,montagem de motor, montagem da motocicleta... arcando com o custo disso.

A DAFRA trás o produto pronto. Aí está a desigualdade que as normas da ZF não permitem, fora todas as questões tributárias. Se pode para 1 pode para todos.

É aí que entra a política, para, realmente, os empregos da ZF não irem para o espaço.

André Garcia

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15 Jul 2009 09:25 #115 por Zebra
Respondido por Zebra no tópico Dafra - Invasão Chinesa
André,

Só um esclarecimento do ponto de vista jurídico, que eu não tinha observado antes.

Voce escreveu:

A DAFRA trás o produto pronto. Aí está a desigualdade que as normas da
ZF não permitem, fora todas as questões tributárias. Se pode para 1
pode para todos.
===

Voce tem provas de que a Dafra está operando ilegalmente, não cumprindo com as normas estabelecidas pela Zona Franca de Manaus, fora as questões tributárias não resolvidas?

Se tiver tais provas, poderia postá-las pra gente? talvez até em particular se for o caso.

Digo isso como futuro investidor da Tegma, empresa de logística e de capital aberto do grupo Itavema, e não desejo me associar com fraudadores ou quem age de forma ilegal no país, tenho amigos também interessados nesse esclarecimento.

Pode-se talvez providenciar algo prático judicialmente contra a empresa, porque tudo o que eu escreví até agora foi baseado que seria impossível uma empresa do porte da Dafra, e do grupo Itavema agir contra as leis do país, e mais especificamente contra a legislação em vigor na ZFM.

Voce não acha então, acreditando que as normas da Zona Franca não permitem o funcionameto da Dafra como hoje acontece seja verdade, que então deixa de ser uma questão pra discussão, inclusive com um senador da república vindo à imprensa, e passa à ser uma questão apenas administrativa e de polícia?

Como as instituições do estado do Amazonas, e federais estão permitindo o funcionamento de algo que seja tão evidente e ilegal?

Não tenho provas, nem sou especialista no assunto, mas pra mim a Dafra sim está atendendo à todas as questões exigidas pra operar como hoje, e sempre fez, e acreditando nisso posso estar colocando em risco investimentos de meus amigos, já investidores de empresas do grupo Itavema, quando discuto com eles sobre o modo de operação e a situação da Dafra, ou seja a administração do grupo pode não ser bem o que pensamos dela.

Então, resumidadmente, e falando como leigo no aspecto jurídico, e não como advogado especializado no assunto, temos dois casos pra levar em conta:


- 1 - Se a Dafra, e o grupo responsável pela empresa, estiver cumprindo todos os trâmites legais (no que eu acredito, mas não tenho provas nem tempo por enquanto pra checar), e assim ela deve continuar à operar tal qual faz hoje, respeitando as leis, e o foco dessa injustiça de ter uma competição injusta e desleal deve ser imp**ado à mudança da nossa legislação, e não sobre a Dafra, ou à Kasinski, ou à Coteminas etc...que usam da brecha legal pra operar apenas como importadora, entretando dentro da legislação em vigor.

- 2 - Se a Dafra não cumpre a legislação fica ainda simples, passa à ser apenas um caso administrativo, basta acionar os meios legais e providenciar, ou o enquadramento da empresa às normas legais, ou se isso não for possível por alguma questão ou recusa do grupo controlador da Dafra, providenciar o fechamento da empresa após cassar devidamente todos os alvarás de funcionamento, nem precisamos perder tempo com nossa discusão, e o ilustre senador pode usar seu precioso tempo mudando, e adaptando a lei, pra nos tornarmos no futuro próximo um país exportador de manufaturados.

Seu esclarecimento, Se a Dafra opera legalmente ou NÃO, será o pingo no "i" pra gente conhecer mais a estratégia do grupo Itavema com a Dafra, e mudar definitivamente a página desse assunto.

Obrigado e um forte abraço,
Zebra

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15 Jul 2009 09:48 #116 por André Garcia
Respondido por André Garcia no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Zebra não estou falando em ilegalidade ainda, mas em tratamento desigual.

André Garcia

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15 Jul 2009 09:53 #117 por Diego.Cezar
Respondido por Diego.Cezar no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Se for legal o que a Dafra faz, as outras farão e o pior, sobra para quem mora nessa região, que perderá muitos empregos com isso.

Duas rodas...

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15 Jul 2009 09:56 #118 por André Garcia
Respondido por André Garcia no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Ela está usando lacunas do sistema jurídico. Não ousaria afirmar algo, como fez o Senador.

Só que como disse, se pode para uma, pode para todas.

O que ocorre numa situação dessa, é o ataque a outras fagilidades da DAFRA, que talvel,não viria ao caso.André Garcia40009,5401388889

André Garcia

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15 Jul 2009 11:30 #119 por Zebra
Respondido por Zebra no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Esta é minha derradeira postagem sobre o tema Dafra.

A concorrência, se for praticada de forma livre e justa, é a força que move o mundo material! e para isso o país deve estar preparado para oferecer à sociedade, e aos empresários, trabalhadores, consumidores e investidores uma lei moderna, objetiva e eficiente que promova a justiça e uma livre, e sadia competição entre elas.

Politicamente
também não concordo o que a Dafra, a Coteminas a Kasinski a Mundial, a Brasmotor com as marcas Brastemp e Consul etc... estão fazendo
ao trazer produtos de fora, e colocando sua margem de lucro, e agindo
simplismente como um intermediário, isso não é bom pro país.


O correto seria o Brasil tivesse uma força industrial amparada por uma
política industrial nacional que tivesse como alvo a transformação do nosso país
numa potência industrial de peso, sólida, e com produtos de reconhecida
qualidade internacional e bom preço, gerando os empregos de qualidade e boa remuneração que tanto precisamos pra sair definitivamente desse bloco do terceiro mundo.


Mas também não posso, à bem da justiça apedrejar as empresas como
as acima citadas apenas porque elas se valem de uma lei obsoleta,
atrasada e esdrúxula pra fazer negócios, empresa tem que sobreviver, e se ocorrem erros, é preciso
corrigí-los na fonte que não está nas empresas, mas nessa lei burra,
feito por burocratas imbecís, e sem rumo e objetivo que não seja enriquecer nossos
representantes nas 3 esferas do poder de forma vil e corrupta, não se importando
com as consequências de seus atos.


No campo político/ideológico até eu sou contra importar e revender
aquí, sem gerar empregos, mas isso como já disse é de responsabilidade
de gente como o senador que insiste em não realizar um trabalho para o
qual é pago, junto com nosso povo que insiste em votar errado em
candidato corrupto e incompetente, e ainda por cima apoiar bandalheiras como dizia minha mãe, e não das empresas que operam dentro
das leis do país.


Mas se for apenas para discriminar as empresa no campo
político/ideológico, o que acho uma tremenda burrice e extrema leviandade, não podemos
deixar de fora nenhuma delas, nem mesmo a Coteminas do vice presidente José Alencar,
sob o risco de sermos injustos, indecentes e tendenciosos.


É facil denunciar sem provas, e causar um enorme prejuízo nas
pessoas e empresas, depois disso, tudo fica igual pra quem denuncia, mas
o prejuízo já terá sido feito, e nem sempre haverá reparação, isso não é
coisa de quem tem um pouco de senso de justiça, e não podemos permitir, se desejarmos mesmo mudar de vida.


Pra mim, depois da retirada da informação de
que a Dafra opera fora da legalidade que orienta o funcionamento da Z.F.M, esse assunto está definitivamente
esgotado, não trará nada de conhecimento pra mim ficar jogando pedras à
esmo, sem provas e sem fundamentos legais.



Abs, e obrigado à todos pela discussão do tema, valeu mesmo, mas agora tenho que trabalhar tá cheio de louça do almoço na pia .
Zebra

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15 Jul 2009 12:10 #120 por Diego.Cezar
Respondido por Diego.Cezar no tópico Dafra - Invasão Chinesa
Mesmo assim ainda acho que esse assunto deve demorar um bocado para ser realmente esclarecido. Será que o João Tadeu não se pronunciou por ainda buscar informações? Com certeza ele já deve ter visto o tópico.

Duas rodas...

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