2° Viagem + CG fan + longo texto.
28 Jan 2008 16:51 #17
por Jduarte
não..., é uma boa observação.
A Yes, e agora a Intruder a partir do mod. 2007, têm pistão de cabeça plana, e cabeçote com câmara de combustão adequada a ele. E o CDI delas libera a faísca nos momentos mais apropriados para certas faixas de rotação. Esse CDI tem um avanço inicial, e mais 3 mudanças. Isso é estudado para que a velocidade da queima da mistura seja a mais produtiva possível, de forma que ela não atrapalhe o rendimento.
Essa folga de 0,8 é boa para esse conjunto (o manual de serviço da Yes indica folga entre 0,7 e 0,8 mm)... mas para a Intruder anterior, o ideal é entre 0,6 e 0,7 mm. Nessa Intruder, o pistão tem um ressalto no meio da superfície dele, e o cebeçote segue a construção mais adequada a esse tipo. O CDI tem apenas o avanço inicial, e mais um, fixo a partir de uns 3800~4000 rpm. Esse segundo avanço é de 38 graus antes do ponto-morto superior (apms)... na Yes ele é de 34 graus. Então, como o ponto de ignição da Intruder vácuo já é mais adiantado, uma folga da vela maior acaba atrapalhando o rendimento em alta rotação... além de soltar a faísca antes, ainda inicia a reação da queima mais rapidamente, acabando por segurar um pouquinho o pistão num breve instante, mas milhares de vezes por segundo.
Então lembrando: folga da vela para as Intruder que usam carburador vácuo é 0,6 a 0,7 mm... para a Yes e a Intruder 2007 0,7 a 0,8 mm.
Piccoli, não acredito que vc julgue que seu motor engasgue devido a normas anti-poluição...
Sabe o que é que eu tento mostrar a todos aqui?
Eu tento fazer vcs entenderem que a potência máxima nesses motores realmente está lá pelos 8~9 mil rpm, mas que isso não significa que esse motor não tem potência nas outras rotações!!, Esses motores também empurram, e muito bem, desde cedo... se tiver a oportunidade de experimentar um desses outros carburadores (menos prejudicados pela configuração), é capaz de vc achar um absurdo a força que esse GN125 tem em baixa!...
Sei que o carburador da Katana não é igual, é um BS24... mas sempre penso que quando mediram a potência do motor dela, deve ter sido sem a presença dessa configuração de tubo e caixa de filtro de ar. Quanto ao CDI dela, creio que seja o mesmo da Intruder.
Respondido por Jduarte no tópico 2° Viagem + CG fan + longo texto.
Mauricio escreveu: Fala JD! ahá, 0,8mm fica difícil de acelerar além dos 10.000rpm é??? hehe
tou brincando. (...)
não..., é uma boa observação.
A Yes, e agora a Intruder a partir do mod. 2007, têm pistão de cabeça plana, e cabeçote com câmara de combustão adequada a ele. E o CDI delas libera a faísca nos momentos mais apropriados para certas faixas de rotação. Esse CDI tem um avanço inicial, e mais 3 mudanças. Isso é estudado para que a velocidade da queima da mistura seja a mais produtiva possível, de forma que ela não atrapalhe o rendimento.
Essa folga de 0,8 é boa para esse conjunto (o manual de serviço da Yes indica folga entre 0,7 e 0,8 mm)... mas para a Intruder anterior, o ideal é entre 0,6 e 0,7 mm. Nessa Intruder, o pistão tem um ressalto no meio da superfície dele, e o cebeçote segue a construção mais adequada a esse tipo. O CDI tem apenas o avanço inicial, e mais um, fixo a partir de uns 3800~4000 rpm. Esse segundo avanço é de 38 graus antes do ponto-morto superior (apms)... na Yes ele é de 34 graus. Então, como o ponto de ignição da Intruder vácuo já é mais adiantado, uma folga da vela maior acaba atrapalhando o rendimento em alta rotação... além de soltar a faísca antes, ainda inicia a reação da queima mais rapidamente, acabando por segurar um pouquinho o pistão num breve instante, mas milhares de vezes por segundo.
Então lembrando: folga da vela para as Intruder que usam carburador vácuo é 0,6 a 0,7 mm... para a Yes e a Intruder 2007 0,7 a 0,8 mm.
Piccoli escreveu:
Jota Dê,
a potência declarada da Katana era de uma época em que as motos não estavam ainda engasgadas para adaptação às normas anti-poluição.
Pode ter certeza de que se pegar uma Intruder 125 com carburador à vácuo modelo 2006, e devolvê-la à época da Katana, igualando carburação, CDI, válvulas, até sistema de escape, é bem provável que você consiga tirar 14 CV dela. Mas só lá na alta, porque esses motores derivados da GN 125 rendem só esbagaçando mesmo, de 7.000 RPM para cima.
Já o motor varetado da Honda FAN empurra desde cedo, ele é torcudo mesmo, e isso certamente influencia no desempenho, dando vantagem ao modelo da Honda. Sabe Deus se num dinamômetro os dois não empatam, mas nas ruas, a FAN tem mais fôlego com certeza.
Piccoli, não acredito que vc julgue que seu motor engasgue devido a normas anti-poluição...
Sabe o que é que eu tento mostrar a todos aqui?
Eu tento fazer vcs entenderem que a potência máxima nesses motores realmente está lá pelos 8~9 mil rpm, mas que isso não significa que esse motor não tem potência nas outras rotações!!, Esses motores também empurram, e muito bem, desde cedo... se tiver a oportunidade de experimentar um desses outros carburadores (menos prejudicados pela configuração), é capaz de vc achar um absurdo a força que esse GN125 tem em baixa!...
Sei que o carburador da Katana não é igual, é um BS24... mas sempre penso que quando mediram a potência do motor dela, deve ter sido sem a presença dessa configuração de tubo e caixa de filtro de ar. Quanto ao CDI dela, creio que seja o mesmo da Intruder.
28 Jan 2008 19:07 #18
por mr_fahrrad
Anterior: Intruder 04 (poderosa)
Atual: Fazer 07 vermelha (Poderosa II)
Próxima: ?
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superfahrrad.googlepages.com
e
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Respondido por mr_fahrrad no tópico 2° Viagem + CG fan + longo texto.
Umas fotos, não tem nada a ver com o lugar (o objetivo da viagem foi viajar de moto) mas pra não dizerem que não coloquei nenhuma
Poderosa visitando seu lugar de direito
poderosa e cgzinha
organização e limpeza, meu lema!!
A moto ficou bem suja, ainda não limpei!
é isso...
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02 Fev 2008 15:11 #19
por mr_fahrrad
Pessoal, com muito esforço eu regulei a folga da vela para 0,65mm, ou ao menos acho que regulei, peguei uma régua e fui a busca de alguma coisa que desse, aparentemente uns 0,65mm e com isso ajustei a folga da vela nessa altura.
A vela é a D8EA mesmo e a folga estava em mais ou menos entre 0,75 e 0,8mm.
JD, com essa regulagem 'correta' melhora apenas o rendimento em alta rotação?
Para minha surpresa, a vela não estava encharcada, estava marrom mais para o marrom escuro do que para o claro.
O penúltimo tanque, que foi na estrada de algo como 29km/l, o último tanque, que foi na cidade, deu 29,43km/l. Antes ela estava ali na média de 28km/l, agora parece que melhorou um pouco, está numa média de quase 29km/l. Então, JDuarte, eu ter afastado a caixa de ar como você sugeriu parece ter me dado aproximadamente 1km a mais a cada litro de gasolina, apesar de, como disse em outro tópico, não ter sentido dirferença de força nela.
Bom, lavei a poderosa, agora ela já secou, é hora de ir passar um silicone nela
Até mais...
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Respondido por mr_fahrrad no tópico 2° Viagem + CG fan + longo texto.
Então lembrando: folga da vela para as Intruder que usam carburador vácuo é 0,6 a 0,7 mm... para a Yes e a Intruder 2007 0,7 a 0,8 mm.
Pessoal, com muito esforço eu regulei a folga da vela para 0,65mm, ou ao menos acho que regulei, peguei uma régua e fui a busca de alguma coisa que desse, aparentemente uns 0,65mm e com isso ajustei a folga da vela nessa altura.
A vela é a D8EA mesmo e a folga estava em mais ou menos entre 0,75 e 0,8mm.
JD, com essa regulagem 'correta' melhora apenas o rendimento em alta rotação?
Para minha surpresa, a vela não estava encharcada, estava marrom mais para o marrom escuro do que para o claro.
O penúltimo tanque, que foi na estrada de algo como 29km/l, o último tanque, que foi na cidade, deu 29,43km/l. Antes ela estava ali na média de 28km/l, agora parece que melhorou um pouco, está numa média de quase 29km/l. Então, JDuarte, eu ter afastado a caixa de ar como você sugeriu parece ter me dado aproximadamente 1km a mais a cada litro de gasolina, apesar de, como disse em outro tópico, não ter sentido dirferença de força nela.
Bom, lavei a poderosa, agora ela já secou, é hora de ir passar um silicone nela
Até mais...
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05 Fev 2008 13:44 #26
por luisrs
Respondido por luisrs no tópico 2° Viagem + CG fan + longo texto.
Então o vc acha colocar o pistao a nova trudy (2007) pra favorecer o giro alto será q é uma dica? ou ja q vai abrir colocar o pistao de aero ou strada claro volata o bura BS26 hãã to começando a gostar da coisa.....
05 Fev 2008 14:01 #27
por luisrs
Respondido por luisrs no tópico 2° Viagem + CG fan + longo texto.
mr_fahrrad
mas o o que importa é sempre estar pronto pra uma viagem sempre a trudy esatr reguladinha : velas, valvulas carbura, pressao de pneus freios e assim vai .... claro e vc
mas o o que importa é sempre estar pronto pra uma viagem sempre a trudy esatr reguladinha : velas, valvulas carbura, pressao de pneus freios e assim vai .... claro e vc
05 Fev 2008 16:18 #28
por Jduarte
eu não sei como ficaria a taxa de compressão, Luis...
O cabeçote original tem um formato de câmara de combustão, e da sede de válvulas, desenhado para trabalhar em conjunto com o formato do pistão, que tem um ressalto no meio dele (depois coloco uma ilustração que há no manual de serviços). Trocando-se o pistão pelo de cabeça plana vai resultar numa taxa de compressão diferente. Claro que dá para trabalhar no acerto dela... e apenas imagino que o resultado possa ser muito bom...
Mas ainda ficaria faltando o casamento disso com o CDI... teoricamente, com a troca desse pistão um CDI das 2007 também trabalharia bem a contento.
Respondido por Jduarte no tópico 2° Viagem + CG fan + longo texto.
luisrs escreveu: Então o vc acha colocar o pistao a nova trudy (2007) pra favorecer o giro alto será q é uma dica? ou ja q vai abrir colocar o pistao de aero ou strada claro volata o bura BS26 hãã to começando a gostar da coisa.....
eu não sei como ficaria a taxa de compressão, Luis...
O cabeçote original tem um formato de câmara de combustão, e da sede de válvulas, desenhado para trabalhar em conjunto com o formato do pistão, que tem um ressalto no meio dele (depois coloco uma ilustração que há no manual de serviços). Trocando-se o pistão pelo de cabeça plana vai resultar numa taxa de compressão diferente. Claro que dá para trabalhar no acerto dela... e apenas imagino que o resultado possa ser muito bom...
Mas ainda ficaria faltando o casamento disso com o CDI... teoricamente, com a troca desse pistão um CDI das 2007 também trabalharia bem a contento.
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