Os caminhos inversos...
16 Jan 2008 10:17 #1
por Jduarte
Os caminhos inversos... foi criado por Jduarte
olá pessoal...
acho que a maioria sabe que eu uso o carburador a vácuo na minha Yes, o BS26, que equipava originalmente a Intruder 125. E que eu considero esse como o carburador certo para ela.
Bom, recentemente fiz novamente um caminho inverso:
há um tempo atrás, meu amigo Elio Filho queria experimentar o carburador da Yes, o VM22, na Intruder 2005 dele, e eu até o desestimulava por considerar o original melhor que esse.
Bom, fiz isso, coloquei o carburador original da minha Yes, na minha Intruder 2004, e o resultado é dos melhores!... Agora eu estou considerando o carburador VM22 como o melhor para a Intruder, mas anterior ao modelo 2007, ou seja, todas que usavam o carburador vácuo (elas têm o pistão e cabeçote diferentes das novas)... desde que o LuisRS colocou as mensagens dele aqui no fórum, relatando a experiência com o carburador da Ybr 125 eu vinha querendo fazer isso.
A troca, para mim, não foi difícil, já que eu tinha o coletor de admissão original da Yes guardado, bem como o tubo condutor também. Ambos são diferentes, de uma moto para a outra. Eu tive que comprar o coletor da Intruder para poder usar o seu carburador na Yes, então, o coletor da Yes estava disponível. E por falta do cabo de acelerador certo, acabei usando o cado da Yes mesmo, mas está muito curto e terá que ser substituido.
Uma das dificuldades que a Intruder com carburador vácuo tinha, eram os micro-afogamentos que aconteciam em desacelerações seguidas de re-aceleração. Isso simplesmente acabou até me assustando nas primeiras andadas com a moto, pq ao reacelerar ela obedece imediatamente dando uma puxada fortinha para a frente, sem a "apagada" de 1 segundo que frequentemente acontecia (os micro-afogamentos devido a gasolina em estado líquido que era golfada para fora do misturador, parando boa parte dela na borboleta do carburador).
A aceleração é linear e consistente, coisa que o BS26 também faz mas só depois de bem sintonizado o afastamento do tubo condutor (com o tubo na posição original a aceleração do BS26 oscila bastante). E uma coisa que acho bem curiosa: o motor agora parece ter muito mais vontade de passar dos 10 mil rpm com esse carburador... ainda não abusei da rotação à toa, mas já percebí isso.
Quanto ao consumo, na primeira sequência de 3 dias de trabalho em que fui com ela, andando frequentemente nos 100 km/h, ainda enfrentando ventos consideráveis, ficou em 35,5 km/l, mantendo uma paridade com o BS26. Num dos meus bate-volta no quiosque, garupado e com os já tradicionais ventos contra, fez pouco mais de 28 km/l, mas com a primeira regulagem que fiz, e que mudei após a viagem...
Resumindo? baaaala! Preta Garbo mais vigorosa que nunca!
acho que a maioria sabe que eu uso o carburador a vácuo na minha Yes, o BS26, que equipava originalmente a Intruder 125. E que eu considero esse como o carburador certo para ela.
Bom, recentemente fiz novamente um caminho inverso:
há um tempo atrás, meu amigo Elio Filho queria experimentar o carburador da Yes, o VM22, na Intruder 2005 dele, e eu até o desestimulava por considerar o original melhor que esse.
Bom, fiz isso, coloquei o carburador original da minha Yes, na minha Intruder 2004, e o resultado é dos melhores!... Agora eu estou considerando o carburador VM22 como o melhor para a Intruder, mas anterior ao modelo 2007, ou seja, todas que usavam o carburador vácuo (elas têm o pistão e cabeçote diferentes das novas)... desde que o LuisRS colocou as mensagens dele aqui no fórum, relatando a experiência com o carburador da Ybr 125 eu vinha querendo fazer isso.
A troca, para mim, não foi difícil, já que eu tinha o coletor de admissão original da Yes guardado, bem como o tubo condutor também. Ambos são diferentes, de uma moto para a outra. Eu tive que comprar o coletor da Intruder para poder usar o seu carburador na Yes, então, o coletor da Yes estava disponível. E por falta do cabo de acelerador certo, acabei usando o cado da Yes mesmo, mas está muito curto e terá que ser substituido.
Uma das dificuldades que a Intruder com carburador vácuo tinha, eram os micro-afogamentos que aconteciam em desacelerações seguidas de re-aceleração. Isso simplesmente acabou até me assustando nas primeiras andadas com a moto, pq ao reacelerar ela obedece imediatamente dando uma puxada fortinha para a frente, sem a "apagada" de 1 segundo que frequentemente acontecia (os micro-afogamentos devido a gasolina em estado líquido que era golfada para fora do misturador, parando boa parte dela na borboleta do carburador).
A aceleração é linear e consistente, coisa que o BS26 também faz mas só depois de bem sintonizado o afastamento do tubo condutor (com o tubo na posição original a aceleração do BS26 oscila bastante). E uma coisa que acho bem curiosa: o motor agora parece ter muito mais vontade de passar dos 10 mil rpm com esse carburador... ainda não abusei da rotação à toa, mas já percebí isso.
Quanto ao consumo, na primeira sequência de 3 dias de trabalho em que fui com ela, andando frequentemente nos 100 km/h, ainda enfrentando ventos consideráveis, ficou em 35,5 km/l, mantendo uma paridade com o BS26. Num dos meus bate-volta no quiosque, garupado e com os já tradicionais ventos contra, fez pouco mais de 28 km/l, mas com a primeira regulagem que fiz, e que mudei após a viagem...
Resumindo? baaaala! Preta Garbo mais vigorosa que nunca!
16 Jan 2008 13:32 #8
por Jduarte
Respondido por Jduarte no tópico Os caminhos inversos...
também tenho curiosidade de saber se mais alguém já colocou isso em prática, antes...
não, Tone... esse conjunto CDI pistão/cabeçote da 2007 está bem acertado.
* edição:
ah, eu tinha entendido errado a pergunta do Piccoli.
Jduarte39463,7959722222
tone_cet escreveu: Jduarte, a minha intruder é modelo 2007. Vc acha que trocando o CDI melhora alguma coisa?
não, Tone... esse conjunto CDI pistão/cabeçote da 2007 está bem acertado.
* edição:
ah, eu tinha entendido errado a pergunta do Piccoli.
Jduarte39463,7959722222
16 Jan 2008 21:15 #9
por GuilhermeRS
INTRUDER AZUL 07/08 "GURIA"
DT180 PRETA 82
Cachoeirinha-RS
Respondido por GuilhermeRS no tópico Os caminhos inversos...
JD A MINHA TRUDI COM O NOVO CDI CORTA A IGNIÇÃO E 10500RPM
ISSO É O NORMAL OU ESTÁ MUITO BAIXO??? LOGO QUE ENTRA NO VERMELHO ELA JÁ CORTA... DETALHE EU TENHO ALARME POSITRON G4 INSTALADO, NÃO SEI SE INFLUENCIA...
PELO QUE VI O PESSOAL FALANDO DAS TRUDIS PASSANDO DE 110 SEM TER QUE FAZER MALABARISMO EM CIMA...
A IMPRESSÃO QUE DÁ É QUE AS NOVAS TEM MAIS ARRANCADA E MENOS FINAL... OU MENOS ARRANCADA E MENOS FINAL...
ISSO É O NORMAL OU ESTÁ MUITO BAIXO??? LOGO QUE ENTRA NO VERMELHO ELA JÁ CORTA... DETALHE EU TENHO ALARME POSITRON G4 INSTALADO, NÃO SEI SE INFLUENCIA...
PELO QUE VI O PESSOAL FALANDO DAS TRUDIS PASSANDO DE 110 SEM TER QUE FAZER MALABARISMO EM CIMA...
A IMPRESSÃO QUE DÁ É QUE AS NOVAS TEM MAIS ARRANCADA E MENOS FINAL... OU MENOS ARRANCADA E MENOS FINAL...
INTRUDER AZUL 07/08 "GURIA"
DT180 PRETA 82
Cachoeirinha-RS
17 Jan 2008 07:18 #11
por Jduarte
Respondido por Jduarte no tópico Os caminhos inversos...
GuilhermeRS, há pouco tempo ví um site do fabricante do CDI... aquele que parecia ser o CDI da Yes (e das Intruder novas), tinha informação de corte aos 10.500 rpm. Mas eu não tive certeza de que esse fosse realmente o CDI certo. E baseado no que a minha Yes mostra (comparado também aos cálculos de velocidade e rpm), eu considero que o corte seja aos 12 mil, mesmo.
O seu alarme pode realmente estar interferindo. A Yes do Tiagoulart andava tendo cortes nessa mesma rotação, e eram causados pelo módulo do alarme.
O CDI da Intruder vácuo tem corte aos 12.000 rpm.
Daniel, eu não observei a taxa de compressão... depois vou xeretar isso.
O pistão da Intruder anterior à 2007 era "cabeçudo", ou seja, tem um ressalto, uma elevação no meio dele, e cavas para acomodação das válvulas. Os pistões atuais são planos, mas também têm pequenas cavas (vide foto do meu pistão, http://www.motonline.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=4057&a mp;KW=estouro&PN=0&TPN=4 ).
O cabeçote anterior também tinha câmara de combustão adequada ao tipo de pistão usado. Depois vejo se consigo fotos ou ilustrações deles, para comparação...
O seu alarme pode realmente estar interferindo. A Yes do Tiagoulart andava tendo cortes nessa mesma rotação, e eram causados pelo módulo do alarme.
O CDI da Intruder vácuo tem corte aos 12.000 rpm.
Daniel, eu não observei a taxa de compressão... depois vou xeretar isso.
O pistão da Intruder anterior à 2007 era "cabeçudo", ou seja, tem um ressalto, uma elevação no meio dele, e cavas para acomodação das válvulas. Os pistões atuais são planos, mas também têm pequenas cavas (vide foto do meu pistão, http://www.motonline.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=4057&a mp;KW=estouro&PN=0&TPN=4 ).
O cabeçote anterior também tinha câmara de combustão adequada ao tipo de pistão usado. Depois vejo se consigo fotos ou ilustrações deles, para comparação...
17 Jan 2008 09:03 #12
por creckboy
Minhas Três Crianças:
Intruder 125 2004
Dafra Super 100 2008
Fiat Oggi 1984
Respondido por creckboy no tópico Os caminhos inversos...
Minha Intruder 2004 nunca fez mais que 28Km/l desde zero e atualmente está com quase 60000 Km rodados.
Minha média de consumo é sempre a seguinte encho o tanque zero o hodometro e ela sempre pede reserva entre 220 e 240 Km rodados isso desde nova já após inúmeras revisões.
Ou seja o BS26 nas 2004 consome muito e rodo a maioria do tempo sem garupa e nunca passei dos 28Km/l
Minha média de consumo é sempre a seguinte encho o tanque zero o hodometro e ela sempre pede reserva entre 220 e 240 Km rodados isso desde nova já após inúmeras revisões.
Ou seja o BS26 nas 2004 consome muito e rodo a maioria do tempo sem garupa e nunca passei dos 28Km/l
Minhas Três Crianças:
Intruder 125 2004
Dafra Super 100 2008
Fiat Oggi 1984
17 Jan 2008 09:27 #14
por mr_fahrrad
Anterior: Intruder 04 (poderosa)
Atual: Fazer 07 vermelha (Poderosa II)
Próxima: ?
visite:
superfahrrad.googlepages.com
e
gramaticadescompromissada.googlepages.com
Respondido por mr_fahrrad no tópico Os caminhos inversos...
A minha, 2004 também, está fazendo algo em torno de 28km/h. No inicio fazia 30-31km/l aí depois de umas regulagens caiu pra 28km/l.
Eu ainda estou na dúvida se caiu para 28km/l devido as regulagens ou devido ao estilo de pilotagem, percurso e transito. Vou explicar:
- No inicio eu tinha a mão um pouco mais leve (apesar de que ainda tenho a mão leve, apenas estou arrancando um pouquinho mais forte) além da mão mais leve, eu, pela inexperiência, evitava horários de trânsito mais carregado e com isso pegava o transito mais livre (ou seja, menos arranca e pára). Bem no começo, também evitava subidas com medo de deixar a moto morrer. Na fase incial, fazia uns 31km/l, uma vez fez 36km/l!
- Depois da fase inicial, comecei a arrancar mais forte, pegar mais trânsito, andar garupado e enfrentar mais subidas. Aí o consumo foi para 27-28km/l ... uma vez fez 24km/l.
Agora no fim do ano, o pessoal entra em férias, todo mundo vai viajar e o transito fica mais livre, além, é claro, das férias escolares. Faz um mês que eu estou sentindo o transito estar bem mais livre, faço o percurso em menos tempo e páro e arranco menos (igual ao início -- quando fazia uns 31km/l) e meus últimos dois abastecimentos deram 30,38km/l e 30,12km/l. Então fico pensando se é realmente a desregulagem da moto que está fazendo consumir bastante, pois com o trânsito mais livre ela voltou a consumir como antes.
Além disso, a temperatura está mais elevada, pode ser soma desses fatores também.
JDuarte, sei muito bem dessas afogadinhas, eu e o mecânico ficamos uma tarde inteira fuçando na moto e não conseguimos deixá-la com uma aceleração linear!
JDuarte e checkboy, vocês tem a mesma moto que eu (ano 2004), o que vocês acham de apenas 11,5 cv e 0,86kgfm@8500rpm de torque ? acham muito pouco? além disso, esse BS26 geralmente não está bem regulado, o que faz ficar mais fraca ainda... Eu dei uma volta na quadra com uma 2007 e senti uma enorme diferença!
Abraços.
EDIT: JDuarte, irei fazer essa experiência. aliás, em breve espero ter tempo para me dedicar às regulagens da 'poderosa'
mr_fahrrad39464,4798148148
Eu ainda estou na dúvida se caiu para 28km/l devido as regulagens ou devido ao estilo de pilotagem, percurso e transito. Vou explicar:
- No inicio eu tinha a mão um pouco mais leve (apesar de que ainda tenho a mão leve, apenas estou arrancando um pouquinho mais forte) além da mão mais leve, eu, pela inexperiência, evitava horários de trânsito mais carregado e com isso pegava o transito mais livre (ou seja, menos arranca e pára). Bem no começo, também evitava subidas com medo de deixar a moto morrer. Na fase incial, fazia uns 31km/l, uma vez fez 36km/l!
- Depois da fase inicial, comecei a arrancar mais forte, pegar mais trânsito, andar garupado e enfrentar mais subidas. Aí o consumo foi para 27-28km/l ... uma vez fez 24km/l.
Agora no fim do ano, o pessoal entra em férias, todo mundo vai viajar e o transito fica mais livre, além, é claro, das férias escolares. Faz um mês que eu estou sentindo o transito estar bem mais livre, faço o percurso em menos tempo e páro e arranco menos (igual ao início -- quando fazia uns 31km/l) e meus últimos dois abastecimentos deram 30,38km/l e 30,12km/l. Então fico pensando se é realmente a desregulagem da moto que está fazendo consumir bastante, pois com o trânsito mais livre ela voltou a consumir como antes.
Além disso, a temperatura está mais elevada, pode ser soma desses fatores também.
JDuarte, sei muito bem dessas afogadinhas, eu e o mecânico ficamos uma tarde inteira fuçando na moto e não conseguimos deixá-la com uma aceleração linear!
JDuarte e checkboy, vocês tem a mesma moto que eu (ano 2004), o que vocês acham de apenas 11,5 cv e 0,86kgfm@8500rpm de torque ? acham muito pouco? além disso, esse BS26 geralmente não está bem regulado, o que faz ficar mais fraca ainda... Eu dei uma volta na quadra com uma 2007 e senti uma enorme diferença!
Abraços.
EDIT: JDuarte, irei fazer essa experiência. aliás, em breve espero ter tempo para me dedicar às regulagens da 'poderosa'
mr_fahrrad39464,4798148148
Anterior: Intruder 04 (poderosa)
Atual: Fazer 07 vermelha (Poderosa II)
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