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CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.

28 Fev 2011 04:05 #16 por Bonzinho
Respondido por Bonzinho no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Não sou fanático por marcas, veja que possuo uma Honda Titan mix... o que eu defendo é o melhor negócio, entre a titan e a factor, fiquei com a titan por abastecer com alcool, entre a NFZ e a CB, fico com a NFZ pelos motivos elencados anteriormente.
Fórum é pra essas coisas, discutir sobre moto (cada um à sua maneira), não se irrite com as pessoas que tem uma maneira diferente de se expressar, respeite as opiniões dos outros...
Postei este comparativo entre CB vs NFZ pq estou falando tanto de NFZ como de CB, veja que não preciso mostrar as vantagens da NFZ na coluna Yamaha 250 pois lá os mesmos ja estão convencidos, aki é que precisa ser debatido esse assunto.
Vc acha a CB melhor por causa da rede de concessíonárias? Peças paralelas?
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01 Mar 2011 11:11 #17 por betobriza
Respondido por betobriza no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.

Bonzinho escreveu: ...Acredito que a potência que chega na
roda da CB é igual a potência que chega a roda da NFZ pois
as duas possuem a mesma vel max e aerodinâmica.


Eu também acredito...acredito que ainda vou receber um
presente do Papai Noel em março, pois ele esta devendo o do
natal passado
Arquivo Anexo:
Arquivo Anexo:
Arquivo Anexo:


Fico triste com gente que qualifica um produto sem ao menos
ter usado ou testado em todos os sentidos
Arquivo Anexo:
Que o raio não o parta e ilumine seu caminho....

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01 Mar 2011 12:02 #18 por Rafael.P.Silva
Respondido por Rafael.P.Silva no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Geraldo....será q nunca fez comparações???

ô besteira!
Vitória/ES
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01 Mar 2011 12:10 #19 por Rafael.P.Silva
Respondido por Rafael.P.Silva no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Beto...as duas andam iguais, mesma coisa com a Twister. O que pode diferenciar nisso para mim é quem está "Pilotando".
Vitória/ES
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01 Mar 2011 14:17 #20 por mosna
Respondido por mosna no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Sou Hondeiro e não pensaria 2 vezes... iria de Fazer sem
pensar! Muito mais moto.mosna40603.7208333333

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01 Mar 2011 14:31 #21 por Rafael.P.Silva
Respondido por Rafael.P.Silva no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
então não é Hondeiro uai kkkkkkkk
Vitória/ES
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01 Mar 2011 14:49 #22 por mosna
Respondido por mosna no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Sou sim, adoro outras motos dela como a 150 carburada, a
Sahara, Falcon, Hornet e etc... mas em materia de 250/300 a
Yamaha da de 10 a zero... a cbtwister bebe demais, tem
pessima ciclistica, faz um barulho infernal de corrente...
nao da pra perdoar.

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02 Mar 2011 04:20 #23 por Bonzinho
Respondido por Bonzinho no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.

betobriza escreveu:

Bonzinho escreveu: ...Acredito que a potência que chega na

roda da CB é igual a potência que chega a roda da NFZ pois

as duas possuem a mesma vel max e aerodinâmica.




Eu também acredito...acredito que ainda vou receber um

presente do Papai Noel em março, pois ele esta devendo o do

natal passado
Arquivo Anexo:
Arquivo Anexo:
Arquivo Anexo:




Fico triste com gente que qualifica um produto sem ao menos

ter usado ou testado em todos os sentidos
Arquivo Anexo:



Vou explicar melhor, a potência gerada pelo motor sofre perdas na caixa de marchas, relação secundária (pinhão, corrente e coroa) e pela inércia rotacional do pneu que na NFZ é menor que a do pneu da CB em 8% (pneu da CB= 5777gr e NFZ 5305gr, sem falar na massa da NFZ que é 5% menor que a da CB, a CB também converte parte da energia cinética do movimento da relação em energia sonora (mais perdas, barulho e desgaste). Entaum, em que pese o motor da CB ser mais potente e forte, a ineficiência da conjunto faz essa moto ter o mesmo desempenho da NFZ, só que gastando mais gasolina...
A Honda apelou para o aumento de cc fazendo a CB 300 pq se fosse 250 levaria pau da NFZ 250...pecisar de 300 cc pra andar junto com uma 250cc é na prática a maior prova da ineficiência Honda...
A Yamaha investe mais na eficiência do conjunto e ainda sobra inspiração pra fabricar uns instrumentos musicais....rs
Apesar do sarcasmo do papai noel aki vai um conselho, se vc trocar o papai noel pelo Papai do céu vc não vai precisar de tantos presentes.
Bonzinho40604.3082291667
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02 Mar 2011 06:49 #24 por KANEDA
Respondido por KANEDA no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Mas o motor da CB 300 não foi projetado visando mais o
aumento do torque do que da potência? Essa é a propósta
dela, ser uma moto de uso urbano com ótima arrancada e
retomada...claro que se ela tivesse uma velocidade final
melhor para pegar uma estrada com uma sexta marcha
overdrive...rsrs
Let's Ride!

YAMAHA XTZ 125 K (Black): EX
SUZUKI BURGMAN AN 125 (Black): EX
KAWASAKI NINJA 250R (Green): Atual

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02 Mar 2011 07:22 #25 por Itachi
Respondido por Itachi no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.

KANEDA escreveu: Mas o motor da CB 300 não foi projetado visando mais o

aumento do torque do que da potência? Essa é a propósta

dela, ser uma moto de uso urbano com ótima arrancada e

retomada...claro que se ela tivesse uma velocidade final

melhor para pegar uma estrada com uma sexta marcha

overdrive...rsrs


Exatamente... A Twister era o "oposto" com relação a isso, pelo carburador e 6 marchas, o torque aparece em giros maiores, além de ter a 6ª pra melhorar o consumo em estrada.

A minha na cidade faz 20km/L desde que a comprei... E na Estrada fica entre 25 e 26, andando a 100km/h pra mais. Pelo que vi no Forum CB300 Online, a CB 300 é o oposto disso, chega a fazer 25, 26 na cidade, mas na estrada o consumo cai bastante, pois ela perde "eficiência" em giros maiores, piorado pela falta de 6ª marcha.

Mas, realmente, a Yamaha é referência em todas as motos aqui do Brasil, é a melhor marca, é puramente injustiça vender MUITO menos que a Honda né.. Inclusive, vamos ver o ano de 2010?

Bros: 184.067 MIX + 2.777 STD = 186.844
vs
XTZ 125: 18.664 = 9,99%

CB 300: 73.495 STD + 4.149 ABS = 77.644
vs
FAZER 250: 35.969 = 46,32%

XRE: 23.286 STD + 2.846 ABS = 26.132
vs
LANDER: 10.362 = 39,65%

Ta certo né, se em tese a única que tem rede de lojas e "tempo de mercado" pra competir de igual com a Honda é a Yamaha, me surpreende tais números... Não acho que há concorrência, e sim "opções de mercado mais baratas". Se você quer uma 250cc, a CB300 é melhor, mas tem a Fazer que é mais em conta... Embora creio que no final de 4 anos, mantendo as revisões e peças originais em concessionárias, o cara da Fazer vai gastar bem mais do que o da Honda...

E mais uma vez, não estou defendendo a Honda, mas sim criticando a concorrência que não se move "pra valer" pra tentar tirar o mercado da Honda. Li umas declarações do presidente da Yamaha, que nos próximos anos haverá uma mudança de mercado, que eles vão investir pra valer... Torço muito pra isso... Queria muito chegar aqui e falar que a Fazer 250 é mais ágil, mais potente, mais econômica, mais barata e com manutenção mais em conta que a CB 300.. Quem não quer? E digo mais, torço pra que a Suzuki assuma o controle aqui no Brasil, pra acabar com a J. Toledo, e comece a brigar também, trazendo uma "Bandit 300", V-Strom ABS, e outros produtos atualizados.
Web Evo 08/08 - Prata (Ex)

Twister 06/07 - Vermelha (Ex)

XRE 300 ABS 11/11 - Vermelha (Atual)

Vitória - ES

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02 Mar 2011 08:03 #26 por Rafael.P.Silva
Respondido por Rafael.P.Silva no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
ôoooo Itachi,

vc não aprende mesmo, só toma coro das 250 da yamaha....kkkkkkkkkk

gostei dos números, enriquecem bastante!




Rafael.P.Silva40604.4637268518
Vitória/ES
Lander Vermelha

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02 Mar 2011 08:16 #27 por Rafael.P.Silva
Respondido por Rafael.P.Silva no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
ata, pra mim a Fazer só perde pras demais na parte sobre os preços praticados na manutenção, mas é acessível
Arquivo Anexo:
Arquivo Anexo:
...de resto, só alegria!
Vitória/ES
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03 Mar 2011 11:20 #28 por Bonzinho
Respondido por Bonzinho no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Aos meus amigos Kaneda e Itachi, que são bem informados, faço uma observação:
Engana-se quem acha que o motor da CB foi projetado pra favorecer o torque e a retomada, ou que seja mais eficiente em rotações mais baixas, embora na prática seja isso que ocorra devido a configuração atual da injeção, filtro, scap, relação de marchas e outros elementos.
Vejam trechos da matéria de Carlos Bitenca e João Tadeu Boccoli sobre as diferenças do motor da TW e da CB.
"As dimensões do motor foram alteradas, o diâmetro e curso do pistão
passou de 73,0 x 59,5 para 79,0 x 59,5. Note que somente o diâmetro foi
aumentado em 6mm. Esses números mostram, porém que o motor ficou mais que quadrado, isso é
com a proporção diâmetro e curso favorecendo o diâmetro que promete
mais durabilidade ou propensão a velocidades mais altas do pistão (rpm).
Entretanto essa configuração parece que não foi aproveitada totalmente
no sentido de desempenho porque na verdade a curva de potência ficou
mais amigável, como comentado acima."
Conclusão:
O motor da CB 300 difere do da TW 250 simplesmente pelo aumento do diâmetro em 6 mm mantendo o curso do pistão igual, o que na teoria significaria mais rpm, potência e velocidade final o que não ocorre pra decepção de muitos que esperavam sentir o poder das 300cc.
Toda vez que lembro do comercial da CB 300 rachando a pista por onde passava com os dizeres, "o poder das 300cc!!" racho o bico, ohhhh propaganda tendenciosa... ainda mais com aquele freio traseiro à panela... A CB 300 ou melhor 291,6 cc não é pior que a NFZ é muito pior...
Itachi disse:
"Queria muito chegar aqui e falar que a Fazer 250 é mais ágil, mais
potente, mais econômica, mais barata e com manutenção mais em conta que a
CB 300.. Quem não quer?"
Oras, ela não é mais barata? econômica? Tem a mesma final? é mais leve? tem freio a disco traseiro? não é mais macia silenciosa? não esterça mais o guidom? não é menos visada pra roubos e furtos? não tem maior autonomia? Pq a NFZ não pode ser considerada melhor que a CB 300?
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03 Mar 2011 13:16 #29 por KANEDA
Respondido por KANEDA no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
Eu acho que a NFZ o melhor custo-benefício da categoria,
mas a CB em todos os comparativos (menos o de velocidade
final) tem uma pequena vantagem (segundo as revistas), o
resto é gosto.
Claro que a CB por ser uma "300" deveria ser melhor do que
é, mas ainda tem um bom torque, ótimos freios (mesmo sendo
disco atrás), um câmbio muito macio, preço das peças,
etc...
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03 Mar 2011 13:17 #30 por KANEDA
Respondido por KANEDA no tópico CB 300 s/abs vs FZ 250 2011.
...digo, não sendo disco atrás, rsrs...
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